“康熙大帝1654年出生,1722年去世,在位61年;俄罗斯的彼得大帝1672年出生,1725年去世。”“1978年10月22日,邓小平访问日本;10月23日,中日交换了和平友好条约批准书。”“欧元区各国政府的财政赤字不得超过当年GDP的3%,公共债务不得超过当年GDP的60%。”…… 挺拔,儒雅,声音轻柔,但语气坚定,大脑像数据库,回忆时间、地点、人物不差分毫。昨日,国家创新与发展战略研究会常务副会长吴建民,应本报之邀来汉做客楚天传媒大讲堂,带来《准确认识今天的世界》的讲座,纵论国际形势,分析世界潮流。 ●谈局势 人类第一次同时大反思 从美国政要嘴里的“政治僵局”,到欧洲各国头疼的债务危机;从中东和北非的动荡局势,到中国的各种社会现象和议论。10分钟左右的开场白,信息量巨大——这或许是近半个世纪的外交官生涯留给吴建民的职业印记。他将听众的视线带到全球各个角落,然后不慌不忙地引回他的领悟上:“今天,我们所处的是一个大反思的世界。” 无论是超级大国美国,还是拥有令人羡慕的高福利的欧洲,或是处于动荡中心的中东与北非,世界局势浪潮迭起,充满困惑与争鸣,“家家有本难念的经。”吴建民认为,当社会发生大变动,人类不知向何处去时,就会开始反思,这在不同时期、不同地区都曾有过,如中国的春秋战国、欧洲的文艺复兴,但像今天这样全人类同时反思,史上还是第一次。 “大反思必定带来大变化。”吴建民说,反思会产生思想成果,“现在,哪个国家和地区能产生比较好的思想,就能走在发展的前列。”而他相信,中国,此刻也正在思考之中。 ●谈信念 和平与发展是世界主题 面对世界,中国需要思考什么?吴建民说,需要把握天下大势。他曾经在大学校园提问:当今世界最大的变化是什么?学生们的答案五花八门:或者是全球化,或者是信息革命,或者是人与人之间关系的变化,他笑着摇头:“都不准确。最大的变化是主题之变,是和平与发展成为全世界的主题。” 吴建民说,两次世界大战的惨痛教训,核武器出现带来的震慑和制衡作用,你中有我我中有你的全球化局面,西方的内外政策进行的深度调整,以及世界地区之间的差距加大,都成为影响和平与发展的因素。 “今天的世界,是和平、发展、合作、共赢的潮流,与冷战、对抗、冲突、仇恨的潮流的较量。”吴建民谈到,现在关于战争的讨论不时见诸纸端,网上就更加热烈,但是战争越来越无法解决问题,“美国发动了伊拉克战争和阿富汗战争,解决了什么问题吗?没有。” ●谈外交 “硬”和“软”都是手段 驰骋外交界近半个世纪,像许多著名的中国外交官一样,吴建民所到之处,都会掀起“中国风”。他头脑机敏、语言生动,让许多外国政要印象深刻。 对于当下对中国外交姿态“硬”和“软”的争议,吴建民有自己的见解。“现在有一种看法,觉得硬气一点好。我觉得‘硬’和‘软’都是手段,并非目的。”他说,“硬”比较容易做到,“拍桌子、大声吼,你打我一拳我踢你一脚,这个3岁小孩都会呀。‘软’反而难一些。” 他认为,中国近30多年的外交,给国家赢得了巨大利益,“从1949年到1978年,我国出国总人次是28万多,而去年出境人次近1亿。”他还讲起1961年到法国开会被拒签的往事,“后来法国人见到我还挺抱歉的。如果外交上没有赢得今天这样的局面,中国人能这么容易出国吗?”吴建民笑言,“‘硬’和‘软’的争论比较浅薄,最终还是要看结果。” ●谈关系 共同利益大于分歧 中国站上世界舞台的中心,亚洲正在崛起,国际关系的重心从大西洋向太平洋转移,而美国也提出了重返亚太战略。这一背景下,中国怎么办?吴建民觉得,应该坚持和平与发展的道路。 他说,中国的国际关系中,首先是和美国的关系,“习近平主席概括中美新型大国关系,即不冲突、不对抗,相互尊重,合作共赢。”中国绝不重蹈过去一些大国走向战争、走向对抗的老路,“中美两国如果迎头相撞,全世界都要倒霉,这就是一场灾难。实际上,中美的共同利益是大于分歧的。” 中国与周边国家的关系同样如此。吴建民说,中国和周边国家也有很多分歧,但是和美国一样,共同利益同样大于分歧。“改革开放以来,中国和周边国家的共同利益大大发展,规模超乎想象。比如,1978年中日贸易额是66亿美元,去年是3100多亿美元。”中国和周边国家的关系首先要全面看,共同利益前所未有地大发展,同时存在分歧;其次要讲原则,维护国家主权领土完整,和平解决争端;第三要有信心,相信这些问题最终能够妥善解决。 ■人物名片 吴建民,生于1939年,1959年毕业于北京外国语学院法语系。1965年—1971年为毛泽东、周恩来等老一辈国家领导人担任法语翻译。1971年成为中国驻联合国第一批代表团工作人员。历任中国常驻联合国代表团参赞,中国驻比利时使馆、驻欧共体使团政务参赞、首席馆员,外交部新闻司司长、发言人,中国驻荷兰大使、中国常驻联合国日内瓦办事处和瑞士其他国际组织常驻代表、大使,1998年—2003年任中国驻法国大使,2003年—2008年任中国外交学院院长、中国国际关系学会常务副会长、全国政协外事委员会副主任、全国政协副秘书长兼新闻发言人等职。2003年—2007年任国际展览局主席,是第一位担任这一重要职务的亚洲人和发展中国家人士。 现任国家创新与发展战略研究会常务副会长,外交部外交政策咨询委员会委员,国务院参事室特约研究员,上海国际问题研究中心主席、欧洲科学院院士、副院长,国际展览局名誉主席等。 ■对话 “土豪”心态不得人心 讲座结束后,吴建民接受了本报专访。 记者:包括您在内,很多中国著名的外交家都给人博闻强识的感觉,这种能力是如何得来的? 吴建民:我年轻的时候给周恩来总理做翻译。有一次,他问我诺曼底登陆的日期,我不知道。时任礼宾司副司长的韩旭查了资料,过来向总理汇报,总理表扬了他。这件事让我印象深刻。记忆力是要训练的,人总有不知道的事,慢慢训练,就记住了。对于外交官而言,记忆力更是职业需要,搞外交要有根有据,比如什么时间发生了什么事、说明了什么问题,这样就有说服力,“大概”这个词是没有说服力的。 记者:您曾经说过,外交对国家经济也有帮助。 吴建民:据世界贸易组织秘书处初步统计,2013年,中国成为世界第一货物贸易大国,货物进出口总额为4.16万亿美元。中国有这样的贸易成就,与外交创造的良好环境分不开。 记者:对于已经成为“全球采购者”的中国来说,如何树立良好的投资者、消费者形象? 吴建民:中国在全球经济体系中具有举足轻重的地位,但不能以“恩人”自居。现在经常有人说,我们又给哪个国家送去多少“大礼”,这种说法不符合实际。中国与一些国家开展合作,难道不是我们自己也需要的吗?合作是相互的,合作双方也是平等的。所以,不要以“土豪”心态对待别人,这样很不得人心。 |